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    理想之城

    评分:
    0.0很差

    分类:大陆剧大陆2021

    主演:孙俪,赵又廷,于和伟,陈明昊,高叶,李传缨,张澍,李洪涛,赵君,钱漪,刘泊霄,杨超越,刘奕畅,许娣,施京明,尹铸胜,任重,翟小兴,何政军,扈耀之,岳旸,张天阳,代旭,张瑶,姜妍,田昊,傅首尔,鲍振江,李斌,林鹏,章涛,丁文博,程子铭,封新天,安冬,朱辉,卜宇鑫,王旭峰,金晖,屈扬,巩小榕,盛朗熙,卞涛,梁林琳,贺琦玉,段冉,霍雨佳,程巍,孙敏,张喜前,李荣东,王彦博,孙浩,马岩,周瑞,韩菲儿 

    导演:刘进 

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     剧照

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    剧情介绍

    该剧改编自若花燃燃的职场小说《苏筱的战争》,以建筑行业为背景,紧扣职场进阶和逆袭这一脉络展开剧情,讲述了造价师苏筱(孙俪 饰)因合作方推诿事件而被迫离职后,机缘巧合下进入赢海集团子公司天成建筑,在高压又精细的造价工作中,即使面对公司内的暗流涌动和天科建筑经济师夏明(赵又廷 饰)的强劲挑战,依旧秉持着“造价表的干净就是工程的干净”的职业信念,在一次次的激烈竞标中脱颖而出、也在一次次的斗智斗勇中经历职场的历练和洗礼,终于迎来事业的高光时刻和对人生理想的新感悟。

     长篇影评

     1 ) 离不开的舒适圈,突破不了的表演模式

    先提两句,审美因人而异,都有自己的看法不分高低。有些人与其有空攻击别人的评价,不如等娘娘有新电影上映花钱买电影票去支持,多去行动少喊口号比什么都有用。

    看了几集,画风有点奇怪,很有年代感,色调又暗又脏,可能摄影和打光的问题;孙俪面部表情和肢体动作都挺浮夸,卡姿兰大眼睛攻势无限次,在固化模式里出不来,闭着眼睛都知道她要怎么演,不是融入角色而是“演绎”角色。其实娘娘的剧单看演技过关,但是几部连起来挺腻味的,设计感太强了,难以和角色自然契合的娘娘真的需要打破舒适了。状态现在也有点拉垮,不太扛得住现代剧职场小白了,可以直接演中年管理层;题材有些小众,离普通人生活太远,比较难共鸣。剧情部分老套又不合实际,什么事情都可以扯到女主身上,作为造价师真的是管天管地了,失业失恋也皆是必备;职场斗争这块倒有不少精彩部分,是个亮点,但作为专业性强的职场剧很多不太严谨,也可以叫《悬浮之城》,很多编剧是越来越脱离生活还得指点江山。剧本身没什么好说的就谈谈之前的事情吧。

    当年没有人想到《甄嬛传》会大爆,更不会想到是核爆,片方原本属意找周迅做女主角没有成功,反而成就了孙俪,她也和甄嬛这个角色死死的绑定在了一起,成为了新一代的电视剧女皇。其实孙俪是不符合小说中甄嬛的质感,非得像蒋勤勤这种绝色佳人才可以体现这个角色的美貌,但是孙俪做到了,除开配音这个角色的完成度堪称完美,简直想象不了别人来演。这是化不可能为可能,如同《母仪天下》中的郭珍霓,居然比佟丽娅更有魅力,用演技扳回了形象的不合适。

    《甄嬛传》前的孙俪在电视剧中是有绝对的灵气的,作品也可圈可点,从《玉观音》到《幸福像花儿一样》到《小姨多鹤》再到演的无懈可击的《甄嬛传》,无一不是个人角色和作品口碑的双重高分,换角色如换面,每部作品都是新的观感新的尝试,是真的赋予了角色灵魂,也没有那么多设计感。但前半段高质量的积累反而没有得到相应的回报,哪怕是《甄嬛传》在电视剧三大奖中皆是颗粒无收,但娱乐圈很现实,你地位上来了、号召力在手了连所谓大奖都会俯首称臣。于是《辣妈正传》打败了《父母爱情》拿下了白玉兰视后顺便拿下了金鹰视后、《芈月传》二封白玉兰、《那年花开月正圆》更是拿下飞天完成中国电视剧三大奖视后满贯,可谓是箭无虚发,收视率更是无敌到寂寞,可是这时有捷径可走的孙俪又给出了什么样的角色?什么样的作品?

    作品好不好自在人心,《芈月传》浮夸的演技早已出圈,娘娘这几年作品其实都有用力过猛之嫌,太过于外化了,一副老娘演技天下第一的感觉(ps:我怀疑孙俪现在演戏的套路是不是在《芈月传》里和刘涛学的)。演员并不是“演”的越猛烈就能把角色塑造的更好,《甄嬛传》这种收放有度的表演才是细微处见真章,谁能想到后来成了彻底的方法派。以孙俪的产量和资源交出如此的答卷未必应该,千挑万选结果选了个寂寞,其实也是她目前地位所限,非一番大女主不接也限制了好作品。

    可惜收视率和奖项却依然捍卫着孙俪女王的地位,所以无需改变也不会改变,无需挑战也不用挑战。于是温水里煮青蛙一部不如一部,在舒适圈里出不来,角色特质非常相似,角色处理模式也固化了,演员的灵感倒是找不到了。《安家》的选片就已经烂的不行了,没头没尾不符合现实,完全是透支着孙俪的老底,可惜依然是年冠,尝到甜头的娘娘又接了一部同为职场剧的《理想之城》。新瓶装着旧酒,然后同样的模版处理下一部,再去接一个倔强男孩气的角色。

    人,无敌不见得是好事,没有对手也没有足够动力,面对挫折才可以静下心来沉淀,常在得意时哪有什么心境反思自己的不足?这些作品大部分其实也是借助孙俪的号召力占便宜,还时不时塞一叠关系户,孙俪又不是航空母舰,总有一天透支到了临界值会让雪山崩塌。希望那一刻电视圈一姐能好好挑选作品,选些有挑战有惊喜的角色用心去塑造。毕竟熟悉的冲突点,熟悉的人物内核和行为逻辑必然激发她熟悉的表演刺激和方式选择,长期以往创造力会彻底丢失,只能在死循环里出不去。以今时今日的表演风格,离电影圈真真是太远了。

    最后,其实也是行业的问题,现行的女主戏角色太单一了,励志励志再励志。如果娘娘可以演妓女杀人魔这种角色肯定会有不一样的火花,长期在同质化角色绕迷宫对任何一个演员都不是好事,艺术的发展源于创造力的火花指引。

    ps:虽然这次演的还行,口音好了不少,但还是好奇赵又廷是不是把高圆圆资源都转换了,他在影视作品中魅力真的极少体现,但电影可以和巩俐配对,电视可以和孙俪组cp,堪称台湾资源天王,真的是旁人羡慕也羡慕不来的。当年作为王小帅女神的高圆圆却不见了芳踪,又是思考高圆圆为何不营业的新一天。

     2 ) 《理想之城》:拍得这么努力,结果还是“肥皂剧”

    类型剧中,职场剧成功概率最低。

    《理想之城》上线时,看好它的观众不多。没想到,与《扫黑风暴》的高开低走相反,《理想之城》的豆瓣评分竟呈罕见的低开高走。虽有泥石流般的结尾,评分(7.7分)还是高于《扫黑风暴》(7.5分)。

    《理想之城》为何能逆袭?

    从《看懂〈理想之城〉的潜台词,才明白职场的险恶》《为什么认真拍职场都没人看呢》《世界纷繁复杂,愿理想之心永存》《内娱职场剧,终于支棱起来了》等网评标题可知,观众认可的是它的“真实”。有趣的是,批评者们又恰恰指责该剧“不真实”。

    传媒学者李普曼在《舆论》中指出,现代人说起真实(书中措辞为“现实”),其实分三种:一是客观现实,二是媒体提供的“象征性现实”,三是人们需要的“主观现实”。

    分清不同层面的“真实”,才能深入探讨。

    在呈现第一真实上,确有亮点

    与大多数职场剧相同,《理想之城》也选择了“灰姑娘+偶像剧”的框架,它输出的三层“真实”是:

    第三真实:快意恩仇、不因生活放弃理想。

    第二真实:“每张造价表都是干净的,造价表干净,就是工程的干净”,这其实是资本对员工的期待,并通过传媒、教育等手段,内化为职场人的个体自觉。

    第一真实:“造价表就是关系表”,“成年人不谈对错,只谈利益”。其背后是007工作制(从0点到0点,一周7天)、上司甩锅、同事推诿、人事斗争、高管贪墨、职位争夺、老员工利用程序剥削新员工等。

    在第一真实层面,《理想之城》确有较多揭露。

    除汪炀(陈明昊饰)、赵显坤(于和伟饰)外,剧中几乎所有管理者均行为猥琐、私心甚重。即使是冒充大家长的赵显坤,身居集团董事长高位,依然沉浸在耍手腕、利用人等“技巧”中,对于亲信许峰(张天阳饰),用完即弃,将汪炀的告状邮件交给主角苏筱(孙俪饰),美名为“教育”,一句“不能背黑锅的员工,对我没价值”,揭出他真实的内心世界。汪炀作为原老板,对苏筱虽有知遇之恩,但在清理多年好友陈主任、会计时,又心狠手辣、戏精附体,流露出粗豪外表下,对自身利益的精确算计。

    《理想之城》还原出这样的职场:曾以为爬得越高,自由越多。现实却是,不论职位多高,人性的基本面未变。困境只是换了一种形式而已,自由并没增加。随着不断妥协,人会渐渐活成自己当初讨厌的模样,再也无法找回真实的我。

    为表达好第一真实,《理想之城》中几乎所有演员的表演都很出色,体现出沪派剧“细节真实,结构传奇”之长。观众将《理想之城》称为“成年人的教科书”“职场教科书”,说明该剧在第一真实的呈现上,确有亮点。

    为资本代言的积极性可圈可点

    在第二真实层面,《理想之城》也算尽力。

    比如两名主角靓丽的外表与浪漫爱情;苏筱自觉接受007;从工位靠近厕所,到集团副总经济师;友谊、爱情、收入、名声、职位、事业全丰收,而完成这一切功业,女主角仍年轻到能担纲偶像剧……凡此种种,都足以让观众垂涎。

    这其实是资本渴望传达的真实。

    其一,所有女性的身体都是消费对象。在新职人阶段,苏筱衣着臃肿、不事装扮,靠干练、才华赢人;进入中层后,衣品陡升;成为高管后,满身名牌、身材凹凸有致……视觉元素标出成功尺度。苏筱的闺蜜吴红玫(高叶饰)被黑化后,立刻从唯唯诺诺的“受气包”形象,升格为能让董事长心动的美女。至于剧中杜鹃(杨超越饰),必须套上中性的休闲装,作为没有上进心的前台,美貌就是僭越。

    其二,为人忠诚,自觉加班,把100%的才华奉献给老板。《理想之城》反复暗示,苏筱就是这么成功的,所以在结尾处,苏副总经济师看到正义战胜邪恶(董事长战胜了副董事长夺权行为)后,加上一句“神来之笔”式的台词:“董事长是集团的舵手,他的眼睛只看正确的方向,作为下属,我需要做的就是紧跟他的步伐。”背后表忠心是一门艺术,既让对方得到最多兴奋,且将尴尬降为零。苏筱操作得这么好,体现出创作团队的基本功扎实。《理想之城》投资商看到此,该高兴得当晚失眠吧。

    其三,一切都是娱乐。坏人必须被干掉,他们不仅嫉妒,而且贪污(如剧中的陈主任、汪副董事长);中间派必投诚(如玛丽亚、徐总经济师)。结果不仅好,还要好得曲折、离奇,这就必然进入“王子与公主结婚后怎么办”的困境。于是,全剧只好让男主夏明(赵又廷饰)、苏筱两名高管在旧楼天台上凭栏远眺,用一脸享受的表情,暗示此后永远幸福……

    两个真实在打架

    然而,《理想之城》营造的第二真实,出卖了第一真实。

    在真正的职场中,绝大多数白领要忍受更漫长的奋斗历程,太多奋斗会以“接受现实、甘心平庸”结局,当苏筱从“被资本剥削的人”终于混成“资本代言人”时,她真的公平吗?

    在《理想之城》中,好友杜鹃上班玩游戏,苏筱只是提醒一下;当上“集团改革小组办公室”主任后,第一时间任用私党(如吴红玫、许峰);分公司合并,她预定前男友当总经理……苏筱只提拔“认识的人”,逼得编剧们不得不努力给这些人的头上添加理想主义光环。

    吴红玫、许峰、夏明们真是理想主义者吗?这里面暗藏着一个典型的误会:有理想,就是理想主义者,则阿Q向往“白盔白甲”“和吴妈困觉”,也成了纯粹的理想主义者。

    现代世界是世俗化的世界,曾经在熟人社会中通用的规则已不再适用,比如义气、豪迈、舍生取义、快意恩仇、用私忠代公义等。当周边都是陌生人时,现代人只能依靠法律理性和经济理性。这注定是一个痛苦的剥离过程,几乎每个传统社会都会发出同样的悲声:我们坚守几千年的价值,真的要断根吗?如果放弃这些原则,我们究竟是谁?在传统与历史面前,我们是不是一批不肖子孙?

    这种痛苦将转化为“逃避自由”的冲动——在现实中创造一个圣物,把自己寄托给它,以享受自失(表面看,是自我扩大了)的快感。

    有了这种心理需求,很难不向往理想,可在今天,理想往往被资本劫持:把过去虚拟为“单纯而美好”,所谓美好的明天,就是有更多的钱、买更多的商品。于是,甘心以更多的免费劳动换取职场成功,期待与老板共赢。

    苏筱的理想主义真的只是“造价表的干净”吗?她真正的理想是得到尊重、有足够多的钱、想做什么就做什么……她对低层的关爱止于她看到的,把希望寄托在“遇到好领导”上。

    这种含混的“理想”正是费孝通先生在《乡土中国》中指出来的那样,是个人感受、空洞原则、传统的大杂烩,常把感觉误会成成“从来如此”“做人底线”。

    部分观众批评《理想之城》不“真实”时,正是因为他们看到,剧中营造的第一真实和第二真实之间有脱榫。

    真实卖不动了,只好靠反智兜底

    第一真实与第二真实打架,第三真实必然凌乱。

    中国在高速发展中,积累下各种冲突,两个真实尚未实现彻底的调和,则第三真实(人们需要的真实)高度多元化,短时期内,很难达成“共同意识”。

    比如剧中的阴谋者汪明宇(李洪涛饰)、自私者黄礼林(李传缨饰)不断诋毁集团的董事长赵显坤,这样才能为自己的自私行为找到道德依据。多年积怨,该怎么嵌入共同的价值观中?

    没有解决方案,《理想之城》便发挥想象力,编出一个方案:全员持股。因它满足了直觉上的公平,创作者们逼迫几位大股东用嘹亮的掌声,表达出集体反智主义。

    全员持股是股权激励的诸多方法之一,因太激进,不适合大多数企业,尤其不适合剧中的瀛海集团:一方面,股权激励会影响人员流动,建筑行业是劳动密集型产业,应保持一定的流动率。另一方面,即使员工拥有股权,也无表决权,否则决策成本太高,如决策失误,员工依然要下岗。

    全员持股须财务公开,可能带来竞争劣势,还可能影响现金流。瀛海集团即将上市,上市对股东数量有限制,全员所持只是虚拟股,意义不大。

    职场剧最大的困境在“只看到人,看不到职场”,为了卖苏筱,把她包装成圣人,不惜用道德解决方案来冒充商业解决方案。这就忽略了,商业固然自私,但商业繁荣推动了人类道德的进步、自我的觉醒,而不是相反。倒是从古至今,所有道德解决方案均留下巨大困境,不是引发人性堕落,就是造成集体灾难。

    瀛海集团老员工生活困难,说明要进一步完善社会保障制度,靠企业主动降低效率、四处圈地解决,而不是靠经营好、多交税来解决,怎能成功?

    “仓廪实而知礼节”,古人尚知此理,《理想之城》的创作者们为何不知?因为他们没能解决好两个真实之间的冲突,把自己逼入绝境,只好向壁虚构,最终乞灵于反智。

    随着第三真实的塌陷,使《理想之城》表面上想贩卖理想,结果却成了贩卖灰色人生经验,靠职场“黑兵法”取胜。看到无数油腻大叔在影评中谆谆教导:“别太幼稚了,真实的职场就是这样。”不能不说:《理想之城》还是没能超出“肥皂剧”的窠臼。

     3 ) 《理想之城》的真正结局,藏在吴红玫赵显坤感情线里,你看懂了吗?

    《理想之城》已经收官多日,现在再来分析结局,似乎有点晚。

    但小编还是不吐不快,因为我真的太喜欢这部剧了。

    起初,大家都认为这是一部常见的职场剧+感情戏的剧集,但随着剧情的深入,大家都能感受到事情并不简单。

    在苏筱的职场晋级之路上,她不但没有像以往那些主角一样,快乐地高歌猛进,而是不断地在失望中挣扎:无论她爬上多高的职位,都无法摆脱她极其厌恶的人事斗争。

    为什么?因为,明规则与潜规则从来都是死对头。

    作为支持明规则的苏筱,她不得不在专业领域的奋斗之余,没完没了地与那些好弄潜规则的同事来回周旋,而身心疲惫。

    在剧集最后几集,睿智的她终于对这种恼人的局面作出分析与总结:只要明规则没有到达的地方,就一定会被潜规则占据。

    随即,她提出了全员持股计划,这就是解决困境的药方:让明规则覆盖整个公司,潜规则自然无所遁形。

    可以说,这部深挖人事斗争的职场剧,意义早就超越了其本身立足建筑领域,它事实上映射到了整个职场以及所有职场人面临的问题,不但如此,它对于企业的管理与改革,也有管中窥豹的探究,再往大了说,你都脑补出......你们懂的。

    所以,这部剧不仅真实,而相当深刻。

    但最后的结局处理,还是过于理想化了。无论是夏明还是苏筱,他们打动赵显坤的方式,竟然都是感情牌,而赵显坤最后说服股东们的方式,则是更为离谱的灌鸡汤。

    资本家们的心哪有这么软哦!

    至于夏明对付汪明宇的方法,基本就是小儿科了,小编记得只有早期的商业电影里,不太聪明的反派,才会被这么讹一下就露馅的,老狐狸汪明宇怎么可能这么弱嘛!

    这个结局其实就是个童话。

    不过,令人惊喜的是,剧集其实还有另外一个现实版的结局,它就藏在赵显坤和吴红玫的感情线里。

    这条感情线可不仅仅是为了批判“女人有多拜金”、彰显“爱情败给现实”这么点功能,它主要是用来击垮苏筱的完美人设。

    吴红玫和赵显坤都是已婚身份,他俩这可是婚内出轨,剧中早前就提过一句,赵显坤能坐到董事长的位置,是因为娶了个好老婆,那他这个老婆肯定实力非常强,赵显坤为了保住自己的位置,是不可能离婚的,吴红玫得当一辈子小三。

    与此同时,吴红玫和赵显坤还是上下级关系,根据赵显坤曾对吴红玫专业上的称赞(说她是复合型人才,就是他想找的助理类型),吴红玫很可能接下来就会成为赵显坤的助理。你仔细品品,其实就是吴红玫用青春换了个高阶职务。

    当然,赵显坤也不傻,他考察了吴红玫的性格(听话),以及理念价值观(吴红玫父母对单位十分忠诚,吴红玫也深受影响),认定这个女人可以成为赢海集团里的“自己人”,再加上苏筱和夏明,赵显坤实际上完成了一次人事换血。

    所以,吴红玫和赵显坤的关系,不仅仅是挑战了社会道德,其实也是典型的职场潜规则,充满了交易和算计。

    但苏筱对这段关系的评价居然是:挺好的。

    也就是说,作为本剧唯一仅存的理想化人物,从头到尾都在坚持原则,极力反抗潜规则,并为此干翻了前男友(他和吴红玫做了一样的选择),甩掉了后男友夏明(他利用恋人苏筱,为天科的剥离作布局,就是翻版赵显坤)的苏筱,最终默认了她曾反对的一切。

    人设瞬间崩塌。

    而这才是本剧的真正结局:在现实的社会里,根本不存在一直坚持明规则的人,无论是谁,哪怕苏筱这样曾无比坚定的人,都或多或少最终还是要妥协的。

    所谓理想之城,只是一个乌托邦。

    至于为什么苏筱会妥协,原因也很简单:人情。吴红玫和赵显坤,一个是她深交已久的挚友,一个是她事业上的伯乐,两人都对苏筱有恩,而苏筱又恰恰是那个很念情的人。当初,她因汪炀对自己的知遇之恩而拒绝升职这个事情,就能看得出来她这种特质。

    而这是相当致命的特质。

    很多时候,潜规则之所以能难以根治,并不是因为汪明宇这种谋私利的人,而是因为苏筱这种念恩情的人。

    赢海集团也许会因为这次改革,迎来新的局面,但潜规则这个“XX的顽疾”,根本没有被剔除,而苏筱很可能就是那个变成恶龙的屠龙少年。

     4 ) 工业流水线的快餐剧本+视觉疲劳大女主

    二十年前 《血色浪漫》跟刘烨演周小白的时候就是这么一张脸 一个表情 那时候觉得白月光还挺新鲜

    再后来就是《甄嬛》《芈月》走红 清一色的宫斗剧 说演的好 不如说这类角色都很适合她 符合她的标准表情特征包 有大boss的优势 需要人物喜怒不形于色 这对她而言游刃有余 等后来再找这种角色 很难了 因为这种历史人物本身就很少 除非虚构的 而且随着年龄增大 直接限制了戏路

    到这几年基本就是两三年一个大女主戏 《安家》和《城》基本都是一个模子出来的 找个行业挖挖剧本 就像美帝工业流水线出来的快餐 大家的评价基本是毁誉参半 一半人说好无聊看了两集就想弃了 这剧为啥要找她演 另一半就铁粉我就喜欢她 看到后边可有意思了 敢说她不好我就跟你急眼

    你看她的作品年谱基本没有配角和反派 也很少上综艺 更别提演话剧 因为这些对表演要求高,竞争也很激烈,袁泉、高露、陈数 这些人把配角演的像主角,分分钟都能秒杀她。而且配角、反派赚的也没大女主多,性价比不高人家也不想演

    对她的整体评价就是 白月光熬成了地主婆 曾经年轻过、红过然后退到了二线 偶尔还出来露个脸圈一波钱 但是很少尝试新的挑战 演技和戏路定位单一 观众视觉疲劳 易友们一针见血: 孙俪比一般人还是有气场的,能驾驭了角色!但是颜值却是每况愈卜!凶巴巴的,现在的状态已经不适合演女主角了!演个地主婆比较合适。请导演们参考!

     5 ) 不是剧评 | “造价表”干净吗?

    听说有部描写造价师的电视剧要开播。也不知道是职场剧呢还是成人童话。 作为造价人,没时间读原著,更没时间追剧。所以关于电视剧,我本是没有发言权的。只是,在豆瓣的简介里看到,女主靠着“造价表的干净就是工程的干净”的职业信念一路打怪升级——这就很有说一说的必要了。 工程造价专业1995年设立,我们是该专业第二届毕业生。课堂上老师直言不讳告诉我们:工程建设的敏感点,将来就在诸君手里。 刚毕业的时候在会计师事务所上班,那时候造价咨询业务还没有从会计师事务所里独立出来。某天,施工单位一女的去我们办公室核对结算,争执之间,撂下一句很有底气的话:“我是造价师!” 忘记了领导怎么接的话茬,自己的心里话却一直记得:“你造价师算个屁啊!” 那大概是2001年的事。其时,毕业刚两个年头,造价师考试报名条件要求毕业五年。2002年,想办法报了名,开始看书考试。2003年,通过了全部科目。 一晃20年过去了。 说真的,作为一种职业资格,造价师并不值得炫耀,也刷不出多强的存在感。于个人而言,除了作为入职的敲门砖,最大的价值恐怕就是每年不小的一笔挂证收入;于社会而言,时至今日,“有证的不执业,执业的没有证”的现象并未彻底改观;于企业而言,成本造价作为核心岗,必为权力阶层牢牢掌控,必须听命于上峰意志。不管是招投标还是预结算,基层造价人员如我们的大女主苏筱,一厢情愿地执着于造价成果的所谓“干净”与纯粹,不是痴人说梦,就是不想干了。 当年事务所的同事,CPA,如今自己也做了事务所,年前执意要请我去给他们的员工讲造价。我说,我疏于理论很多年了。 不是谦虚。我问他说,你知道造价与会计最大的区别在哪里吗?会计政策是给人执行的,造价政策是给人看的。会计业务重政策,造价业务重实操。比如招投标,一边是法律法规不断完善,一边是“小伙伴们画圈圈,画个圈圈自己玩”…… “造价表的干净就是工程的干净”,是一句不切实际的漂亮话。一部现实主义作品,靠一句假话来搭建故事,在我看来,不仅不像童话,而且近于笑话了。 电视剧《觉醒年代》火了之后,豆瓣说它“yyds”。看过几集之后,我心下纳闷,人家怎么就“意淫党史”了?“造价”还是“造假”,但愿描写我们造价一族的《理想之城》,不会背上“yyzj”的名声。

     6 ) 情情爱爱小总结

    👤董事长part:就是喜欢忠狗款,他一个人在放映室看以前的照片解压,就是他是感性的,在工作中缺乏情绪价值的。董事长说:“已经没有人和我说真话了”。汪明宇天天奉承他,都是阳奉阴违,他都知道,很假很累。所以红玫说给他吹毛衣吹三个小时,这么真诚真心,他马上被打动了。红玫本来还是个老实人吧,小北之前批评苏筱,红玫说:筱筱是我的朋友,我替她开心。人生若只如初见。 这点从他喜欢许峰也可以看出来,他很需要自己的人。后来他不相信玛利亚,直接让红玫来解释苏筱被抵制的内部原因。那时候还记不清红玫的名字,也把他当棋子。 红玫妹妹给他系鞋带,也是发生在他脆弱的时候,很触动他的。(略牵强)加上红玫扫洒内务满分,给董事长一种家的温馨和港湾的感觉,他一天要抗的压力太大了,直击内心软肋。(夏明都还需要小度不是) 但是最后一起吃面条还是把我恶心坏了,怎么看还是雇佣关系

    👤红玫part:赵总抢她电脑那里。你们都骂她,但是她是一个连爸爸妈妈都不敢反驳,长期被PUA的人,他弟都可以diss她,从没有被人在乎过。(你们不理解她还是过得太顺了)。这种人不是变成红玫的样子,就是变成隔壁乔一成第一个老婆那样谁都不care自私女强人。红玫在一个男权办公环境,玛利亚都夹缝求生了,哪有好脸色分给她,她又不是苏筱,这是很符合她软弱的人设的。她每次做事很死板的,有时候制造领导人之间矛盾,她的观点是: 你们可以打起来,只要别说是我做错就可以了。所以赵骂了她,她去苏筱那里只顾推卸责任。她在职场只是想找一个能保护她的人,她不求出人头地,只想找大树。保护她脆弱的心房,让别人能高看她一眼,不敢随便骂她,走捷径很正常。偏偏苏筱最后对她也是“我是你上司”,她需要像对玛利亚一样对苏筱了。她和董事长说:“我格局没有苏筱大”,董事长说:“你这样的性格很好,不用改”。她很受用。(所以赵总骂她还到处吐槽,如果有第二部,可以为红玫以情人身份出现埋下反击的伏笔) 说她能力不行,是真的,玛利亚要她多动动脑子,因为她之前见过的世面根本让她没有分析这些人际关系小啾啾的能力,就像普通社畜,刚去资本局,能看清什么,她和玛利亚本来信息就不对等,玛利亚和苏筱开班子会议的时候,资本何氏还能列席,红玫还不只能领导说什么干什么(这是单纯读书普遍优等生进入社会的弊病)

    👤苏筱part:苏筱也有很多地方做的不对。她根本不服软的。刚升商务合约部经理,她叫陆争鸣“小陆”,这个在职场很忌讳的。她完全仗着自己有能力(这种能力在现实中不真实)一直很嚣张的。连连升级就非常飘了,对待红玫一点不避讳,其实她应该注意红玫的感受(大家自己有老同学,不可能在同学面前这样炫耀吧)。有时候同事捶打她很正常。 所以红玫做错事,她反复强调“我是你上司”,这无疑给红玫递刀,红玫吃软不吃硬的(大多数人都是),红玫读这么多书她对自己是有期望的,你苏筱这样对我,和玛利亚有什么区别呢?相当于虎穴逃出又入狼窟,所以当地产小蜜娜巴结她,她都很容易上钩,因为她太好哄了。 后面天娜放料给她,她已经和苏筱有隔阂了,不是推心置腹的闺蜜。加上和小北情变,三十万也不是事儿了,恩也不计了。(暗伏董事长资助她了)。苏筱她就像一个情商低的天才,只不过剧里被美化了。现实里面就是一个次次满分出风头对所有人都不客气的自负同学/同事。所以她没有同级别的朋友,只有一个杜鹃。(我有个优等生女同学就说过她从来不和成绩好的人做朋友,只有差生朋友)而且杜鹃还是她在底层的时候交的朋友,最后说要裁员,杜鹃都不想理她了。 当然她还是不断在成长,从最初被各种势力当棋子,到后面可以分析改变局势,进步很快。就是编剧想要的养成系吧。

    👤小北part:不管你们能不能和小北共鸣,编剧是不喜欢他的,给他埋了很多不得善终的伏笔。他说什么女孩子就该在家里,别想着打扮,打扮乱花钱,别和苏筱做朋友了,别想着升职进步,苏筱没你会扫洒家务,谁娶了苏筱倒霉,都是赤裸裸的PUA。剧前面一点,红玫不在家,他连饭都不做,饺子都要红玫回来给他做。他能住这么差的环境还能有一点体验感都是红玫收拾的。红玫真的是他的免费保姆和陪床。所以他偶尔也打一棒子给颗糖,带红玫买点打折品,给她泡个脚,吃个优惠券的饭,在他看来已经超级爱红玫了,毕竟他自己的衣服都是活动赠送T恤(但是他过得更苦不代表他是对的,红玫一个适龄社交女青年买个口红都要利用时间偷偷滴买,把孩子逼成什么样了),但是他PUA还是失败了,红玫在他这里得不到继续的养分了。他是挺适合过日子的,但是,哎,这个剧说了太多阶层的话了,我只能不带歧视委婉地说,从前的红玫,一个刚来上海的乡镇女孩在认清社会前可能跟他。因为他手握男权,还可以底层互害一个女孩子,红玫涨薪2k给自己(应该是董事长送的)买件1k的衣服还要背着他,他搬出还贷结婚生育一系列事情打压她要她交钱,红玫是你的佃户吗?红玫被迫倒向董事长,说“太可怕了 小北,我害怕”。(他还是赚了吧,房子只会越来越贵他不可能给红玫,红玫被董事长买断了也不在乎房子那点分手纠缠费了。再pua个新妹吧)

    吴红玫是以柔弱胜刚强。谁都可以踩蚂蚁,但是蚂蚁可以胜大象。大家有空看看易经,觉得编剧可能研究过易经。事物盛极而衰,周而复始,强弱交替。

    👤贺瑶part:夏明最后是完全可能和贺瑶在一起的(个人觉得这才是最现实的可能),如果最后那个饭局他去了事情就完全不一样了(本来嘛他都输着液也要赶去),毕竟瑶瑶为了她都给舅舅端尿了,人家可是从小家里有阿姨耶。编剧不这么写也就是为了开放各种可能,呼应“理想”主题,因为贺瑶虽然很符合男权的理想老婆(红玫是社畜级理想),但是她不是一个女权角度的好的模范代表,夏明如果和她在一起,不具有现实教育意义。贺瑶也是有自己的抱负,她想要不靠她爸活着(表面上),但是确实像有些网友说的又当又立,其实很喜欢偷偷“我爸是贺主任”。在炫耀和幻想中追求夏明。贺瑶说“有白天鹅为什么要有黑天鹅呢”,单纯小公主,全世界都围着她转,她可能没见过夏明这种吊着她的。恋爱脑,夏明就说了她“我喜欢中餐西餐都不如你自己喜欢什么”,瑶瑶从小什么都唾手可得,别人吊着她反而“我偏要勉强”。其实她得到了未必会珍惜,多次得不到夏明大发脾气就可以看出了,公主始终是公主,她可能就是李雪升级版。 一个小细节,苏筱在家里,水果都喂到嘴里,贺瑶在家里还要给爸爸倒茶。在家里得不到宠爱就会在外面找补。她在家里伺候领导,在外面就是会要显示自己身份,喜欢去那种需要我带你们进去的高尔夫球场和会员制餐厅。

    哎最后吧,说起来话又很长,一是心理学上女倒追没结果,二是夏明恶心官场嘴脸(小胖学猪叫他的样子)三是自己想干不想靠别人,毕竟如果攀上贺岳父,集团里一切唾手可得。夏明自己本来就纠结精分,矛盾综合体。(再次说,这个结局是出于鼓励观影群众自力更生角度,而不是现实角度)。夏明可能是二十年前的董事长,如果不用保护苏筱,夏明可以更心狠手辣,现在在学习断情舍爱中,但是夏明可以成为董事长的另一条路,毕竟夏明没有选贺瑶。 编剧还是很有情怀的,强调创业情谊,体恤社畜,说要全员持股,保障老龄工人住房。资本权利阶级,争斗永不休止。这个剧里大家都说夏明赵显坤厉害。其实老徐也很厉害,一直在平衡各个方面的力量。名副其实端水大师。说的最狠的话就是最后对汪明宇“谁要是损害集团,谁就是我的敌人”。又像妖僧又像武林侠士。

    不偏袒任何一方,只是觉得编辑写的合理。她们都是复杂的,没有人是完美的,都有优缺点,这就是我们看这个剧并且映射自己找到进步方向的点。

    本剧还暗含资本游戏线,用女主苏筱的话说出来:“属于所有人的瀛海”。这个城市多么光鲜,但是郊区的建筑工人从来没有栖身之所。如果基尼系数持续扩大,那么终将颠覆这艘巨轮。现实中,资本会给底层喘息吗?童话剧里可以。

    董事长和夏明在最后那块地明牌了之后的对话,“现在的您功成名就风吹不着,不是从前和农民工同吃同住的赵显坤了”,这是二十年后的董事长和年轻自己的对话。只是这时候他还要背二万员工的计生。“这是你我欠天字号的”,把年轻董事长夏明挖过来了。大家都要为苍生立命。呼应主题he

    (动了sei的蛋糕,其他老总啊,董事长不是想躺平,是在等苏筱和夏明都到位了,成为自己人了,才可以大刀阔斧。夏明对汪明宇:“你知道你和董事长差在哪里吗 思想 董事长不会像你这样赤膊上阵的”。这部剧最令人舒适的就是这种伏笔和呼应)

    天字号合并后西南发展 辐射东南亚,搞ppp。当前这个房地产局势。理想之城2应该是难产了。

     7 ) 40集几乎过完我17年的职场人生

    本人建筑老八校重建工毕业,读的也是工程管理专业,真正科班出身,毕业后在乙方国企待了近7年,然后在国内top3的两家地产开发企业待了后面这10年,这部剧中大部分的精彩剧情,除了恋爱的部分,我基本都遇到了。

    本剧前30集,完全可以打满分,后10集,因为大方向需要,有些牵强,不过也能打7-8分,加上剧中所有演员全部演技在线,甚至个别演员演绎极其精彩,人物刻画入木三分,总体可以给到9.5分以上。

    估计真实职场和弹幕上观众的很多的评论一样,绝大多数人“活不过1集”。我很幸运,活到了30多集。理想之城,我心中也有过,近年有一座名气很大的“未来”城市,我去的时候春风得意,当年真的打算待一辈子的地方。可惜,人生不如意十之八九,介于内部外部的各种因素,我败下阵来,个人际遇,在此不多表。

    我在苏筱身上,看到了很多这些年的自己的影子,多年来无所畏惧,敢拼敢闯,人生几起几伏,遍体鳞伤。夏明的角色,我也有遇到过,人中龙凤,机关算尽,行业翘楚。

    职场上,我遇到的更多的,是像舅舅黄礼林,像众建的余经理,像天成的东林, 陈思民 ,像赢海的汪明宇和赵鹏 。是的,这才是真实的职场,这才是险象环生的社会。事实就是,只有小部分人能持续向上,更多的是原地踏步或者变成职场老油条,你遇到的同事和领导,很大一部分就是剧中你不喜欢的角色的样子,或者,随着时间的推移,你们也会逐渐变成那样,就算当年你无数次嗤之以鼻。

    除了树立远大理想,不断学习,也要学会自我保护,学会对职场保持敬畏。也许,有那么一天,当你拨开重重迷雾,历尽劫波,你能遇到像汪炀这样的领导,记住,千万不要辜负他,不要辜负自己。 如果你出类拔萃,运气爆棚,可能有幸能得到像赵显坤这样的人物垂青,切记拼尽全力,兴许大器可成。

    很大的概率,是逐渐被同化,被感染,变成当年你讨厌的那类人,又或者变成许峰,看淡风云,转身离去。的确,丛林法则,适者生存。

    你得拼劲全力,才能过上平凡的日子。云淡风轻的一天,都来之不易。

    吃饱睡好,明天又是战斗的一天。不然呢?你没得选。

     8 ) 坚持了两集,我觉得这么多年工作经验大概如浮云鸟…

    上午看了一集忍不住发了个信息给同行兼好友问她看了没。下午她回我,很委婉“看不了,看不了”。我回她“是不是看了以后觉得自己十几年白做了”,她回“对啊,之前这话没好意思说出来”。哈哈哈哈,同感,大概我这十几年做了个寂寞……

    朋友又问“这个小说你看过没,作者干啥的,太能扯了,她是不是觉得广大造价狗整天加班没人有时间看这个。是不是其他职场剧也都是这样胡写瞎写,只是我们不知道,这次正好遇到一个别出心裁的作者写到造价了[呲牙]”

    我觉得可能,毕竟很多网络上的职场小说改成剧以后基本都被吐槽,我也想知道这位作者到底是咋写出来的……

    对了,据我个人的经验甲方也就是房产开发公司对造价师资质其实没太大要求,因为甲方资质不需要造价师,所以在甲方的合约部,说实在的工作完全不需要细到架立筋这个东西,毕竟他们大部分时间是在应付金蝶啊明源啊这些系统软件,怎么去上报资料,走流程,去内耗……所以,业内对造价师资质最看重的,往往是咨询公司……

    ——————————

    刚才去看了一下小说,正好看到小说里提到“中建一局”,作者语言中似乎对中建一局摆的蛮高。中建系,一局、四局、五局、七局、八局都有打过交道,业内四局、八局好像评价稍高,一局的接触过一个去过新加坡做项目的项目经理,印象深刻,确实有水平,也很负责。中冶系一般、上海建工一直觉得水平不错,不过最近一个项目大跌了眼镜。

    其实有的评价里说的虽直接但很现实,造价在项目中相对施工管理、设计、前期规划、后期运营就是显得边缘了,造价主要是辅助性的。工程项目相对其他项目周期长,在这个周期中受人事物政策影响的可能性就越大,产生变数的几率就更高,就凭一个造价表一次投标控制整个工程成本,不现实。这也是为什么一直一直在提全过程控制的原因。

    我们常说设计一确定,成败就基本七八成了,而商业项目甚至前期决策一确定成败就决定了七八成,这就是造价师是个辅助的原因。除了前期决策和设计,现场管理的重要性就不用说了,这不是一张所谓造价表决定的(说实在的,我们常说清单、定额、单位工程造价表、分部分项工程、直接费、措施费等等,造价表....指啥?)辅助做得再漂亮,你的输出位一直送人头,能赢吗?

     短评

    孙俪的眼光非常稳。这才是国产职场剧该有的样子。

    4分钟前
    • 居无间
    • 推荐

    对演员其实没意见,对新瓶装旧酒也没什么意见,但主要是我同学里有好几个都是建筑行业的社畜,所以对这个行业不算太陌生吧。建议我国的编剧如果没有十足把握就不要硬拍这种有行业门槛的职场剧了,不然真的,不懂的人看了会误解,懂的人看了会心塞。

    7分钟前
    • 标本师库特
    • 还行

    前半段职场很真实~但是最后几集实在是拉胯的厉害~男女主角的金手指,以及老赵和Helen线太诡异了~

    12分钟前
    • Niki_白酱
    • 还行

    节奏不错,一上来就是丰富的行业信息,各种新鲜名词解惑建筑行业。剧情也紧凑,开局即“困局”,愤怒堵门讨薪的工人、堪忧的工程质量,以及并不顺遂如意的职场日常……期待后面能把这个行业更多痛点呈现出来。

    14分钟前
    • galiluo
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    孙俪的眼圈和整张脸黑的我真看不下去。题材离我等百姓生僻且远,行业内的人估计更没啥兴趣看。一集看完真的好无聊好无聊好无聊啊,第二集干脆开着声音当背景了,要不是等《风暴》我真想直接关电视。

    17分钟前
    • Eigagann🇨🇳
    • 还行

    观望,节奏不好,要不是孙俪真的没法看

    21分钟前
    • 税控AT
    • 还行

    好不容易国产剧出一个职场剧,女主不是傻白甜和金手指,男主不是恋爱脑,全员演技在线,布景和服装在线,妆容符合现实。剧情职场厚黑学,需要你脑袋动起来。再也不是白天打工人,回家大富豪的装潢了。支持,好看!!!

    26分钟前
    • 我说
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    剧本算比较扎实的,尤其商战和职场部分,看了前两集,比较期待于和伟和赵又廷的对手戏,感觉是老狐狸和小狐狸的对决。娘娘职场小白的角色还是比较能触动人的,有赤子的那份初心,我们之所以努力,不是为了改变世界,而是为了不让世界改变我们。

    29分钟前
    • 推荐

    扎实的行业剧,各色人物鲜活,有代入感。职场细节的缠绕、领导层的丰富都有足够细致写实的描绘,剧情几乎不兑水。只是苏筱仍是高能开挂,所向披靡,过于取巧了。闺蜜红玫才是更接近大众的人设。职场博弈其实就是处理复杂人际关系的方式,高手过招,都是能看破不说破。

    34分钟前
    • 大奇特(Grinch)
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    孙俪职场剧人物共性:又土又彪

    39分钟前
    • szyi
    • 还行

    如果不是最后几集突然悬浮,其实能打五星。

    44分钟前
    • 请叫我王光明
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    行业调研不够,但这种程度对于孤军奋战的小说作者来说已经值得肯定了。后面几集可惜。

    46分钟前
    • 夏予川
    • 推荐

    后面进集团之后的剧情略略狗血了

    48分钟前
    • 星卷卷-
    • 还行

    太真实了,真的,只有在这个行业待过,你才知道身家几千万的建筑老板不会是光鲜亮丽的帅哥,他们就是剧中这样带着匪气的粗人,只有去过工地,你才知道建筑行业女人都是孙俪这个样子,普通运动服,穿着运动鞋!还有重点表扬这部戏所有的配角,太精彩了,重点是我在类似环境待过,真的就是这样的,连上级对下级的打压都是那么逼真!最后希望剧不要烂尾!

    52分钟前
    • 熙熙小可爱
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    孙俪的滤镜永远停留在甄嬛传了 现代戏安家也好这部理想也罢只剩单一乏味的瞪眼式演技

    56分钟前
    • 爱丁堡
    • 还行

    可以说是华语职场剧楷模了。学到一招,求上得中。

    1小时前
    • 无人应答
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    看到贺瑶这个角色真的很疑惑:富二代、官二代真的都想走出父母的“阴影”?留学、学艺术、办个展,哪一件不是倚仗父母的荫庇?自己的朋友不是高档餐厅的经理就是在法国有红酒庄,享受了这么多的特权,而她们的愿望不过是想简简单单地做个普通人啊,我要感动到流泪了…社交资本、文化资本跟金钱、权力一样,都是父母给她们的。这些人口中的追寻自我,真的是得了便宜卖乖。

    1小时前
    • 无知有罪
    • 还行

    职场剧只是一个幌子,本质上是改革剧、政论剧。它通过一个建筑公司的发展与变迁,折射的是中国社会改革开放40年遇到的一些结构性难题。《理想之城》从头到尾就讲了两件事:权力的重组、利益再分配。用剧中的台词讲就是——「从别人口袋里掏钱、把思想装进别人的脑袋」。最后一集更明显,除了「舵手」「革命」这样的词汇,直接把「共同富裕」「企业责任」打上了公屏……简直是神预言。最明显的是,讲了一个与共和国同岁的农民工在40年的沉浮,这个隐喻已经非常直白。用职场剧的框架来拍改革、写政论,既有一个表达安全的边界,也可以讲得更透彻。如果了解《理想之城》的剧本总策划——吴兆龙之前曾经参与过《雍正王朝》《走向共和》这样的历史剧,你就不会怀疑这部剧的野心。

    1小时前
    • 山微漾
    • 力荐

    演员都很不错,几位配角老师真的是表情里都是戏,而且连地铁里的群演演技都没拉垮。工人围堵来讨债时办公室里乱成一锅粥的样子好真实,打工人太有感触了!!遇到这种问题头皮发麻,苏筱冷静的处事风格还是很成熟的,也和这个角色本身是理工科出身有关系,头脑冷静。

    1小时前
    • 冴木
    • 力荐

    很多人不敢说,不愿再看孙俪赵又廷端着架子演戏。

    1小时前
    • 二番煎じ
    • 还行

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